Je li upotreba aditiva u tekili tako velika stvar? Čini se da neki stručnjaci iz industrije misle tako. Razgovor oko tog pitanja zahuktao se posljednjih mjeseci kako je prodaja tekile u Sjedinjenim Državama naglo porasla; tekila je sada najbrže rastuća kategorija alkoholnih pića u zemlji i druga najpopularnija žestoka pića, iza votke. Uz toliko tekile koja se toči - i toliko potencijalne zarade na stolu - rasprava o tome kako se tekila proizvodi i prodaje nikada nije bila oštrija.

Možda ništa bolje ne sažima ovo nego kad je početkom ožujka meksička policija pretresla dom Grovera i Scarlet Sanschagrin, dvoje glasnih zagovornika otkrivanja aditiva u tekili. Spisateljica i recenzentica žestokih pića Kara Newman napisala je o događaju u svom nedavnom članku za Wine Enthusiast, “Nakon racije meksičke policije, zahuktala se borba oko tekile bez aditiva.”

Razgovarali smo s Newmanom o raciji i zašto su aditivi u tekili uopće toliko razdorni. Ispostavilo se da Newman ne misli da su aditivi sami po sebi loši - oni uključuju sirupe za zaslađivanje, boje karamele i ekstrakte hrastovine koji imaju za cilj da tekilu čine mekšom, starijom ili slađom - ali nedostatak transparentnosti o njihovoj upotrebi je problematičan. Ona također sumnja da u napadu ima više nego što se čini na prvi pogled.

'Uvijek vjerujem da morate slijediti novac', kaže nam Newman u epizodi. 

Poslušajte kako Newman ulazi duboko u upotrebu aditiva u tekili i zašto je to za neke tako zabrinjavajuće. Ona također govori o korištenju aditiva u drugim alkoholnim pićima, poput viskija, konjaka i ruma, i zašto označavanje proizvoda kao 'bez aditiva' ima potencijal da bude moćan marketinški alat. Toliko snažan, možda, da je potaknuo sukob s policijom.

Možda ti se također svidi: Je li ta tekila bez aditiva? Izgledi nisu

U dućanu

Pijuckajte uz Elegance

Naš izbor barskih čaša i personaliziranih setova savršen su način da uživate u posebnoj boci i završite svoju noć uz dobru notu.

Kupite svu opremu za bar

---

---

Transkript epizode

Transkripti se generiraju pomoću kombinacije softvera za prepoznavanje govora i ljudskih transkriptera i mogu sadržavati pogreške. Provjerite odgovarajući zvuk prije citiranja.

Govornici: Kara Newman, Rachel Tepper Paley

Rachel Tepper Paley  00:08

Pozdrav i dobrodošli u podcast Wine Enthusiast. Vaša kultura posluživanja pića i ljudi koji ga voze. Ja sam Rachel Tepper Paley, urednica za digitalno oglašavanje ovdje u Wine Enthusiastu. Tequila je najbrže rastuća kategorija alkoholnih pića u Sjedinjenim Državama. Godine 2021. službeno je nadmašio viski i prodaju u maloprodaji, što ga čini drugim najpopularnijim alkoholnim pićem u zemlji iza votke. Ali kako se zanimanje za tekilu zahuktava, tako raste i razgovor o dodacima kao što su sirupi za zaslađivanje, boje karamele, glicerin i ekstrakti hrastovine koji imaju za cilj da tekilu čine mekšom, starijom ili slađom. U nedavnom članku za Wine Enthusiast, Writer-at-Large i recenzentica jakih alkoholnih pića Karen Newman napisala je o tome kako je ova rasprava nedavno došla do dramatičnog vrhunca kada su meksičke vlasti izvršile raciju u domu dvoje glasnih zagovornika otkrivanja upotrebe aditiva u tekili. Danas nam se Kara pridružuje da razgovaramo o raciji i umanjimo širu sliku onoga što to znači za vašu sljedeću bocu tekile.

01:06

Rachel Tepper Paley  01:10

Bok, Kara. Puno hvala što ste ovdje.

Kara Newman  01:13

Bok, Rachel. Drago mi je razgovarati s vama.

Rachel Tepper Paley  01:16

Prije nego što počnemo, objasnimo što se dogodilo 27. ožujka. Evo što znamo. Tog su dana meksičke vlasti izvršile raciju u domu Grovera i Scarlet Sanschagrin. Oni su suosnivači Tequila Matchmakera, koji je 2020. godine pokrenuo program sada poznat kao Savez bez aditiva. Dobrovoljni program u osnovi omogućuje grupi da pregleda destilerije u operacijama koje sudjeluju i napravi analize kako bi dokazali da ne koriste aditive. Radnje koje prođu testove dobivaju žig Saveza 'bezo aditiva' na svoje boce. Tijekom pretresa iz kuće Saschagrinovih zaplijenjene su stotine komada opreme pod optužbom da se koristila za ilegalnu destilaciju. Mnogi u zajednici alkoholnih pića smatraju da postoji nešto sumnjivo u svemu tome. Savez bez aditiva već je neko vrijeme u sukobu s Regulatornim vijećem meksičke vlade za tekilu, također poznatim kao CRT, koje je nedavno najavilo sličnu inicijativu za program provjere bez aditiva i učinilo stvari ribljim, lokalna izvješća sugeriraju da su dužnosnici CRT-a bili prisutni na mjestu racije. Ovo zvuči kao zapanjujuća scena i sigurno nije nešto što svakodnevno viđamo u industriji alkoholnih pića. Kara, možeš li nam reći nešto o tome zašto ljudi uopće toliko brinu o aditivima i tekili i koliko je njihova upotreba raširena?

Kara Newman  02:38

U redu, pa, teško je točno reći koliko je raširena upotreba, prema ljudima iz Tequila Matchmakera, više od 70% proizvođača tekile koristi aditive na ovaj ili onaj način. Ali zapravo, razlozi za prigovore doista imaju mnogo veze s transparentnošću. Mislim, baš kao što je u hrani, ljudi imaju alergije, ili imaju averzije, možda bi se htjeli kloniti tih aditiva. Na primjer, neki od umjetnih zaslađivača koji se koriste u tekili, osim stvari kao što je agava, mislim, također koriste steviju, saharin, aspartam. A ljudi bi mogli samo željeti da se ove informacije otkriju kako bi mogli donositi vlastite obrazovane odluke. Ali postoji i drugačija rasprava. Mislim, u svijetu tekile neki se zagovornici uopće protive korištenju aditiva, a jedan od Groverovih komentara bio je da korištenje aditiva stvara 'nerealna očekivanja'. Pod tim misli da korištenje aditiva može stvoriti nešto što izgleda kao platno koje ne mora nužno odražavati ono što tekila zapravo jest, kao da je jedna od primarnih upotreba ovih aditiva stvaranje konzistencije, a tekila, na primjer. Dakle, možda bi jedna serija mogla biti svjetlija ili bi druga mogla biti tamnija, jedna bi mogla biti slađa, a druga možda nije, a prilagodba s aditivima može stvoriti percepciju koja je mnogo glatkija i mnogo dosljednija u cijelosti. A tu je i jedna od drugih zamjerki. Dakle, posljednji prigovor odnosi se na proces koji se zove korištenje difuzora. A ovo je proizvod koji koriste veći industrijski proizvođači za ekstrahiranje sirovog soka od agave umjesto kuhanja cijelih agava i ovaj proces čini tekilu bržom i jeftinijom i često se koriste puno mlađe biljke agave umjesto da se dopusti da agava sazrije tipičnih sedam godina i je difuzan stvoriti puno neutralniji proizvod koji neki zapravo nazivaju agava votka. A onda će neki proizvođači koristiti aditive za stvaranje tih okusa ili tekstura na ovom inače neutralnom platnu i to jako uzrujava mnoge ljude, korištenje difuzora.

05:02

Koje je vaše osobno mišljenje o dodacima i difuzorima za tekilu? Je li to nešto do čega ti je stalo?

Kara Newman  05:08

Osobno ne mislim da je korištenje aditiva nužno nešto strašno, zlo i podla stvar. Ali ponekad se koristi za prikrivanje lošije tekile. I doista mislim da bi to trebalo biti otkriveno zbog sigurnosti hrane, a ne zbog transparentnosti. I nisam jedini koji se tako osjeća. Zapravo postoji zajednica vrlo strastvenih štrebera s agavom, intenzivni su. Oni su glasni. I mnogo je galame. Definitivno postoji mnogo protivljenja, posebno sada protiv upotrebe ovih aditiva.

Rachel Tepper Paley  05:46 sati

Mislite li da je razgovor o aditivima i tequili uopće povezan s, u nedostatku bolje riječi, wellness pokretom, kao što vidimo da ljudi zahtijevaju transparentnost u drugim dijelovima prehrambenog sustava? Je li ovo prirodna evolucija toga u svijetu pića?

Kara Newman  06:02

Apsolutno. Definitivno je postojao halo efekt sličan organskom ili prirodnom. Iz nekog razloga tekila se ovih dana uvijek opisuje kao 'čišća'. Opet, koristim citate zraka koji su 'čišći' od drugih alkoholnih pića. I mislim, to nema smisla. Ali razgovor o aditivima zapravo se protivi tome. I mislim da ljudi ponekad zaboravljaju da su fermentirana i destilirana pića dio šireg svemira prehrambenih proizvoda i stvari koje unosimo u organizam te da također zaslužuju zaštitu potrošača.

06:37

To je stvarno fascinantno. Zanima me više o razlikama između Sanchagrin's Additive-Free Alliance i CRT-a? Kako oni međusobno djeluju? Po čemu se razlikuju? Kakva je bila situacija iza ove velike eksplozije u raciji?

Kara Newman  06:55 sati

U redu, ovo bi moglo potrajati dugo, pokušat ću to sažeti. Mislim, najlakši način da opišem razliku između ovo dvoje, mislim, to je situacija Davida i Golijata. S jedne strane, imate ovu neovisnu organizaciju od dvije osobe. A s druge strane imate veliku, moćnu vladinu agenciju. To je CRT. I to je dobrovoljni program za ubijanje provodadžija. Dobrovoljni program za ubijanje provodadžija će ih unajmiti i omogućiti im pristup njihovoj destileriji da promatraju njihovu praksu. A zatim usput testiraju na više točaka proizvodnog procesa. Zatim će usporediti te rezultate s onim što biste mogli kupiti u trgovini alkoholnim pićima i jednostavno se uvjeriti da sve odgovara. I to je radno intenzivna, vremenski intenzivna stvar koju treba učiniti i oni su plaćeni za to, sasvim iskreno. I moje mišljenje je da CRT, jedan od njihovih prigovora je da netko drugi ulazi i zarađuje novac profitirajući na onome što se događa u svijetu tekile uglavnom i siguran sam da je to podiglo neke hakli. I, znaš, uvijek vjerujem da moraš slijediti novac. I stvarno vjerujem da se to ovdje događa.

Rachel Tepper Paley  08:11

I samo da bude jasno, točno je. Kao što robne marke plaćaju analizu. I, i oni moraju obnoviti certifikat godišnje.

Kara Newman  08:24

Da da da. To je možda stalni izvor prihoda. Da. A tu su i neke prilično velike robne marke. Dakle, ne radi se samo o nekolicini, već će mnogi od njih također platiti postupak ocjenjivanja. I onda ako plove dalje, možda se opet vrate, a možda i ne.

Rachel Tepper Paley  08:44 sati

Mislim da je jako zanimljivo ono što ste rekli o praćenju novca, posebno imajući u vidu da je tequila tako veliki zarađivač ovih dana, kao što smo rekli, na vrhu epizode, tekila je najbrže rastuće alkoholno piće u Sjedinjenim Državama. I sumnjam da je mogućnost tvrdnje da je tequila bez aditiva moćna prodajna prednost. Mogu ti reći, Kara, da je tvoja priča o ovoj raciji, kao digitalnoj glavnoj urednici Wine Enthusiasta, stvorila dosta prometa, što je, znaš, možda zbog dramatične prirode priče. Ali pretpostavljam da također sugerira da je pojam aditiva za tekilu tema na koju ljudi stvarno obraćaju pozornost.

Kara Newman  09:29 sati

Mislim da da. Mislim da da. Mislim, opet, u duhu praćenja novca. Reći ću ti samo između nas između tebe i mene i svih koji slušaju podcast. Otkako je izašao taj članak, bombardiraju me tvrdnjama o tekilama bez aditiva. I tu je očito da postoji komercijalni slučaj. Mislim, jedna od osoba koju sam intervjuirala za članak bila je Ivy Mix. Ona je barmen, vlasnica je Fiasco!, maloprodajne trgovine u Brooklynu. I rekla je da tekilu bez aditiva traži tekilu bez aditiva kada odlučuje o kupnji za maloprodajnu trgovinu i također za svoj bar Leyenda, također iznimno utjecajan bar također u Brooklynu. A činjenica da ona vani govori: 'Pa, neću donijeti ove boce osim ako nisu bez aditiva', to je značajno, a drugi će je ljudi slijediti, njezino vodstvo. I mislim da će potrošači, znate, gledati, glasat će nogama, glasat će svojim novčanikom. I mislim da to govori nešto što čak i predstavnici za odnose s javnošću primjećuju, a svaka tvrtka sada želi biti bez aditiva, bez obzira jesu li ili nisu. Mislim, trenutno stvarno više nema arbitara. Mislim, vidjet ćemo što će se dogoditi.

Rachel Tepper Paley  10:54

Mislim da bi neki ljudi željeli učiniti da dodana besplatna tekila ima bolji okus. Mislite li da je to istina? Mislite li da je to na neki način nebitno jer su ljudi zainteresirani za tekilu bez aditiva iz drugih razloga? Ili je zamršenije od toga?

Kara Newman  11:12

Evo što se tiče aditiva u tekili. Mislim, oni, oni utječu na okus, prisustvovao sam seminaru gdje smo kušali jednu pored druge, tekile s aditivima i tekile bez aditiva. I vidite li tu razliku? One s dodacima, ima nešto ovako, ovakvi ukusni kolači, ponekad boljeg okusa ili ima glicerina kao takav, kao glatkoća koja je jako privlačna. I opet, mislim da problem nije u tome što se aditivi koriste, već u tome što se oni ne otkrivaju. I istinita priča, jedna od recenzija, više od jedne od recenzija za koju sam radio za Wine Enthusiast, dobit ću tekile, kušat ću ih. Kušam ih naslijepo. Ne znam što je u čaši do kasnije. I onda kad odem na otkrivanje, ne znam ima li tequile da ima aditiva, nije uvijek navedeno na boci. Možda piše boja karamele, možda ne piše. I više nego jednom su me uhvatili u intervjuima govoreći, dat ću ocjenu nečemu, recimo 93. I to je tekila koja je bila, znaš, to je bilo nešto u čemu sam uživao, mislio sam da bi netko drugi mogao uživati, ti znaš, bilo je dobrog okusa. A kasnije ću na prilično javan polusramotan način saznati da je ta boca doista sadržavala aditive. I neki od onih istih, znate, dubokoumnih štrebera agave o kojima sam ranije govorio. Znat ćete, prozivat će me na forumima i reći kako, kako se usuđujete dati ovoj boci 93. Kad znamo da je napravljena s difuzorom, znate onu zlu riječ difuzor, a bila je aromatizirana aditiva. I ja sam se zaljubio u udicu i udubljenje. I to ne znači da su one nužno loše. Ali to znači da, znate, ako ja mogu biti prevaren, i drugi ljudi mogu biti prevareni.

Rachel Tepper Paley  13:13

Dakle, radi se o transparentnosti. Stvarno, u svom umu.

Kara Newman  13:16

To je. Mislim da da. Mislim, volio bih znati, prije nego što krenem na kraj i kažem hej, ovo je super. Bilo bi lijepo znati što je to. Govorim. Ono što ja preporučujem i pijem.

Rachel Tepper Paley  13:27

Zanima me koliko je raširena upotreba aditiva u drugim alkoholnim pićima poput votke ili viskija ili bilo čega drugog.

Kara Newman  13:35 sati

Također je lijep, prilično raširen. Da, vidite karamel boje puno u svijetu ruma posebno, vidite tonu karamela boje aditiva, i brandy svijet i konjak, oni govore o upotrebi boise samo za zaslađivanje rakije, uzmete bocu votke ponekad ćete vidjeti glicerin na popisu. Mislim, prilično je rašireno. Ali mislim da bi to trebalo otkriti u industriji jakih alkoholnih pića. A unutar tekile, ono što sada imamo je velika pažnja u jednoj određenoj kategoriji jakih alkoholnih pića, jer je to jedno od najprodavanijih, jer postoje ta dva entiteta koji se na neki način suočavaju s ovom situacijom s Davidom i Golijatom. I nekako je primamljivo gledati izvana, iako pretpostavljam da to vjerojatno nije baš zabavno doživjeti iznutra. I opet, sve se svodi na ovo ogromno tržište koje sada prolazi kroz ovu vrlo javnu bitku. I volim misliti da ćemo prebroditi ovo. Možda će u industriji tekile biti uspostavljeni neki propisi koje će druge industrije alkoholnih pića moći slijediti. Bilo bi lijepo imati nešto malo šire primijenjeno.

Rachel Tepper Paley  14:52

Samo me zanima, ako mislite da način na koji se tequila reklamira, koja je kao nešto kao proizvod predaka, ima ikakve veze sa sličnim, zašto je gnjev oko aditiva tako ekstreman i tekila u odnosu na druge kategorije alkoholnih pića koje koriste aditive?

Kara Newman  15:11

Oh, to je dobro pitanje. Pitam se kako bi se ovo odigralo da je to bila industrija Mezcal umjesto tekile? Da, tequila ima puno manjih igrača, sigurno. I mnogi uzgajivači, mislim, u osnovi, kao i bilo gdje drugdje u industriji, oni su farmeri. Uzgajaju tekilu. I uzgajaju agavu. Ali mislim da je jedna od ključnih razlika između agave i drugih usjeva poput kukuruza ili raži koji se koriste za proizvodnju viskija to što su ulozi puno veći za agavu jer joj treba toliko vremena da naraste. Nije jednogodišnji usjev. Kao što sam rekao, može proći od sedam do čak deset godina da agava potpuno sazrije. A sada kada je to tako veliko tržište u SAD-u i diljem svijeta, dobiva puno više pozornosti. Postoji veliki pritisak da se brže posadi i ubere što više Agave, što je zauzvrat dovelo do neke od tih taktika difuzora, jer se često mlađa Agava koristi za stvaranje neutralnog proizvoda, koji zatim prolazi kroz proces dodavanja aditiva učiniti ga ukusnijim ili učiniti ga starijim, glatkim premium, pretpostavljam da je premium definitivno dobra riječ za primjenu ovdje. I na kraju, znam da je puno novca u igri, da je puno egzistencije u igri. A ljudi samo žele nešto što mogu natočiti kod kuće i u čemu uživati. Mislite li da postoji argument za neku vrstu ograničenja, ili barem kao da je potreba za transparentnošću oko aditiva poput zaštite identiteta tekile? ne znam Ali mislim da bi to vjerojatno bila dobra ideja.

Rachel Tepper Paley  17:03 sati

Pomalo je ludo zamišljati budućnost u kojoj imate tekilu kao svaki okus duge kao što imate s votkom, poput tekile s okusom šećerne vune, znate, tekile s okusom sherberta? Kao da znate, morate se zapitati da svijet kojemu težimo ako znate, upotreba aditiva nije regulirana ili otkrivena. Mislim da je to dobro rečeno. Doprli ste do Grovera i Scarlet Sanschagrin dok ste snimali ovaj članak. Rekli su da odbijaju komentirati savjet svog odvjetnika. Što mislite koji je put naprijed ovdje?

Kara Newman  17:24

Iznijeli ste jako dobru poantu, postoji kutak u svijetu tekile koji se zove cristalino. I u osnovi, to je odležana tekila kojoj je boja filtrirana, znate, dakle kristalno, cristalino. A često se zaslađuje agdom. Ali obično se otkriva. Mislim, to je opis proizvoda. Filtrirano je, obično zaslađeno. Tako je kako je. Kontroverzno je. Ne vole ga svi. Znate, ne moraju svi biti čistunci tekile. Ali to je dio koji raste i mnogi ljudi stvarno uživaju u njemu. I dokle god znate što je to, dobivate, ja sigurno nemam ništa protiv. Znate, potrebne su sve vrste. Jako poštujem ljude koji proizvode tekilu. I lijepo je da samo u toj kategoriji postoji takva raznolikost. Mislim, sve od blanco, reposado, anejo, extra anejo. Mislim, to je sjajno. Ali, na primjer, ne mislim da bi dodatni anejo trebao biti pojačan s puno dodatne boje i da potrošači ne govore o tome. To bi bilo varljivo. Tu imam problema. Nemam problema s postojanjem cristalina ili s plasiranjem na tržište, iako se mnogi ljudi s time ne slažu. To je u redu. Ali sviđa mi se što je to još jedna opcija i ako, kako je rekao, tekila s okusom šećerne vune jednog dana postane stvarnost, mislim da neću stajati u redu da je popijem. Ali rado ću poštovati, zalagat ću se za vaše pravo da uživate u tome. Želim da znaš što dobivaš. Pa, otkad je taj članak izašao, nije se imalo puno više reći. Sanschagrinovi ne govore ništa. Nemojte ih kriviti. CRT ne govori ništa. I jedino što stvarno čujem na terenu je puno bubnjeva iz novinara koji govore da se ne piše o svim našim tekilama bez aditiva. A put naprijed... ono što će se dogoditi sljedeće zapravo ovisi o tome koliko potrošači stvaraju buku. Slično organskom pokretu ili wellness pokretu, ako ljudi kažu da cijene tekilu bez aditiva i u skladu s tim donose odluke o kupnji, industrija tekile će ih vjerojatno poslušati.

Rachel Tepper Paley  20:14

Puno hvala što ste podijelili svoje uvide u ovu Karu. Stvarno cijenim što ste ovdje.

Kara Newman  20:18

Nema problema. Dobar razgovor s tobom. Hvala vam

Rachel Tepper Paley  20:25

Rasprava o aditivima u tequili dodaje novu dimenziju sve većoj popularnosti žestokog pića i njezinom značenju za uobičajene navike pijenja. Zanima nas:  Brinete li o aditivima i tekili? Pošaljite nam e-poruku na podcast@Wine Enthusiast.net i možda ćemo podijeliti vaše povratne informacije o podcastu. Volimo čuti vaše mišljenje i cijenimo vašu podršku. Ocijenite nas i recenzirajte nas gdje god slušate podcaste. Ne zaboravite nas posjetiti na Wineenthusiast.com radi sadržaja i proizvoda koji oživljavaju vašu ljubav prema vinu.